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Crise sanitaire ou changement d’époque ?
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Nous sommes allés à la rencontre du Professeur Brechot qui a gentiment accepté de répondre à nos questions.
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Professeur Christian Bréchot |
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- MD-PhD
- Professeur à University of South Florida (USF)
- Président du Global Virus Network
- Ancien Directeur de l’INSERM et de l’Institut Pasteur
- Ancien Vice-Président de l’Institut Mérieux
… et adhérent Français du monde-adfe Miami !
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Laure Pallez |
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Administratrice nationale de l’association Français du monde-adfe
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Claire Francoulon |
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Présidente de l’association Français du monde-adfe Miami
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Bruno Paing |
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Administrateur national de Français du monde
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Bonjour Professeur Bréchot, pouvez-vous présenter votre parcours en quelques mots ?
Je suis un scientifique,
enseignant-chercheur et médecin. Très tôt dans ma carrière je me suis
intéressé à la recherche translationnelle (du labo au lit du patient) et
ai développé des partenariats de recherche avec l’industrie dès le
début des années 80, avec le premier diagnostic moléculaire pour
l’hépatite B réalisé en collaboration avec les laboratoires Abbott. J’ai
dirigé des grands instituts de recherche comme l’INSERM (Institut
national de la santé et de la recherche médicale) et l’Institut Pasteur,
ou encore l’Institut Mérieux comme Vice-Président. J’ai eu un parcours
fortement marqué par l’international et me suis d’ailleurs rendu en
Chine pour la première fois en 1981, juste après la fin de la révolution
culturelle. J’ai développé de nombreuses collaborations internationales
au cours de ma carrière et je suis parti m’installer aux Etats-Unis en
2017, à Tampa en Floride. J’enseigne aujourd’hui à l’University of South
Florida (USF) et je dirige le Global Virus Network (réseau mondial de
collaboration entre virologues de 61 centres de recherche).
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Quel rôle a joué l’OMS (Organisation mondiale de la santé) dans la crise sanitaire ? En sort-elle renforcée ou affaiblie ?
Il est clair que l’OMS n’a pas eu
l’impact qu’une institution de cette envergure aurait dû avoir. Son
action n’a pas été assez forte dès le début de la crise. Pour autant, je
pense que c’est une organisation profondément nécessaire et le travail
de fond et de surveillance qu’elle effectue est remarquable. Mais elle
manque aujourd'hui de puissance et le retrait des Etats-Unis en plein
milieu de la crise y a renforcé encore plus l’influence de la Chine.
L’OMS est une organisation internationale, elle est donc ce que les pays
en font et cette crise pourrait être l’occasion de refonder l’OMS
autour d’une volonté forte des Etats membres de lui reconnaître une
véritable autorité et de lui donner des responsabilités.
On ne peut pas à la fois
refuser de donner des responsabilités à l’OMS
et lui reprocher de ne pas faire son travail.
La mission de l’OMS en Chine aujourd’hui, plus d’un an après le début de
l’épidémie, est surtout politique. Il est peu probable qu’elle puisse
aboutir à des conclusions sur l’origine de l’épidémie, car la Chine
donne accès bien trop tard aux différents lieux où l’épidémie est
susceptible d’avoir débuté. Cela dit, sa première conclusion écartant la
possibilité que le virus ait été disséminé à partir du laboratoire
BSL-3 de Wuhan est importante car elle confirme ce que nos experts du
GVN avaient conclu et « innocente » les scientifiques remarquables de
l’Institut de Virologie de Wuhan. Le sujet est très difficile en soi car
aujourd’hui encore on ne sait pas précisément quel est l’hôte
intermédiaire de cette épidémie qui a probablement démarré dès l’été
2019 en Chine. Les pistes du vison ou du chien viverrin (mammifère
d’Asie de l’Est qui ressemble à un raton-laveur) sont évoquées, celle du pangolin semble désormais écartée,
et il est même possible qu’il puisse y avoir une transmission directe
de la chauve-souris à l’homme, sans intermédiaire. Si les autorités
chinoises n’ont pas été immédiatement transparentes, on peut souligner
et féliciter l’ouverture de la communauté scientifique chinoise, qui a
collaboré très activement à la recherche et à la production de
connaissance sur le virus, en mettant par exemple à disposition du monde
entier le séquençage intégral du génome du virus dès le mois de janvier
2020. Au sein du Global Virus Network que je dirige, je peux témoigner
que l’implication des scientifiques chinois est très forte.
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La
communauté scientifique était initialement très sceptique sur la
possibilité de trouver une solution de vaccin contre un coronavirus.
Neuf mois plus tard, peut-on dire que les scientifiques ont réalisé un
exploit ?
Oui, c’est extraordinaire ce qu’il s’est passé en 2020. C’est vrai
que tous les scientifiques ont démarré leurs travaux avec l’idée que
c’était très difficile de faire un vaccin contre un coronavirus. A
l’arrivée, « tout marche » et on se retrouve avec un très large «
portefeuille » de solutions vaccinales !
C’est un effort mondial et une collaboration scientifique sans précédent qui a permis cela.
Maintenant, des questions très importantes restent à traiter : la
production, la logistique de conservation et de distribution, le prix du
vaccin (et donc son accessibilité), et il faut donc poursuivre les
efforts pour déployer les campagnes de vaccination.
Il y a eu une première étape franchie avec les vaccins ARN-messager
(Moderna, Pfizer-BioNTech) qui sont le fruit d’une innovation
technologique mais d’autres vaccins basés, soit sur des vecteurs
adénoviraux, soit sur des techniques plus traditionnelles, seront
bientôt disponibles. Le vaccin chinois (à virus atténué) et le vaccin
russe (à vecteur viral) semblent assez sûrs et devraient donc pouvoir
compléter l’offre vaccinale prochainement et se diffuser.
Le développement des vaccins et les stratégies de vaccination mises
en place montrent aussi la capacité d’innovation des pays. Par exemple,
en Grande-Bretagne, des décisions risquées et courageuses ont été prises
pour vacciner d’emblée un plus grand nombre de personnes en augmentant
l’intervalle entre la première et la deuxième dose, ou en se posant très
tôt la question de la combinaison entre vaccins. En France, on voit
avec l’épisode Vanelva (entreprise française qui a développé un vaccin à
virus inactivé et annoncé un partenariat avec le gouvernement
britannique en septembre 2020 pour la production de son vaccin) que nous
ne sommes pas aussi agiles que d’autres Etats pour évaluer les
opportunités et prendre les décisions pertinentes d’investissements. On
souffre probablement aussi d’une forme de conformisme et de
conservatisme scientifique qui freine notre capacité d’innovation.
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Le vaccin contre la COVID doit-il être déclaré « bien commun mondial de l’humanité » ?
Les vaccins devront devenir un bien
commun de l’humanité, mais tout est une question de timing. Dans
l’immédiat, nous devons aussi préserver la possibilité d’une juste
rémunération de l’innovation dont nous avons encore absolument besoin.
Ne tuons pas l’innovation ! C’est aux Etats et aux organisations
internationales comme l’OMS et aux grandes fondations de trouver des
solutions pour que le vaccin devienne un bien commun mondial (par
exemple en développant l’initiative COVAX, collaboration qui œuvre pour
un accès mondial et équitable aux vaccins COVID). Dans un second temps,
bien évidemment, il faudra trouver des accords de licences pour que
l’innovation soit accessible à tous.
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En parallèle du développement des vaccins, progresse-t-on aussi sur de possibles traitements de la COVID ?
Avant de parler des recherches sur les traitements, je voudrais
aussi souligner un point crucial sur les tests diagnostiques. Il me
semble en effet que l’effort extraordinaire que nous avons fait sur les
vaccins n’a malheureusement pas été fait en parallèle sur les solutions
de test. Or la capacité de diagnostic, dans une crise de longue durée,
c’est le moyen de maintenir une activité économique, culturelle,
sociale, et de permettre aux étudiants de retourner en cours et briser
ainsi leur isolement dont on constate aujourd’hui qu’il est très
problématique en France. Nous n’avons pas assez investi dans le développement des technologies des tests salivaires, des tests antigéniques rapides.
Je suis profondément choqué par notre incapacité en France à prendre
des risques pour financer l’innovation sur ces tests et pour les
déployer rapidement.
En ce qui concerne les traitements, pour le moment c’est assez
décevant et on n’a encore rien trouvé qui fonctionne véritablement,
malgré des efforts conséquents sur le sujet. Hydroxychloroquine,
Azithromycine (antibiotique) sont aujourd’hui reconnus inefficaces, la
colchicine ne semble pas non plus avoir d’effet, le Remdesivir est très
contesté. Certes, la dexaméthasone (corticostéroïdes) a clairement
montré un effet et si cela n’a rien de nouveau, en combinaison avec de
l’oxygénothérapie et des anticoagulants, elle a permis d’améliorer
considérablement le traitement des formes graves et de faire baisser la
mortalité. D’autres voies sont prometteuses comme les anticorps
monoclonaux mais ce sont des traitements qui s’administrent par voie
intraveineuse et qui sont onéreux, donc ils ne pourront pas être
déployés largement à titre de prévention ou pour traiter toutes les
formes précoces.
Il existe d’autres travaux prometteurs menés actuellement, comme ceux de l’Institut Pasteur de Lille
sur le Clofoctol (molécule utilisée habituellement dans le
traitement des infections respiratoires bégnines) ou encore les travaux
menés par d’autres équipes sur des antiparasitaires comme l’Ivermectine
ou la Nitazoxanide, qui pourraient être efficaces en prévention et pour
le traitement des formes précoces afin d’éviter le développement de
formes sévères de la COVID. Des études sont en cours et je collabore
d’ailleurs actuellement à des études sur la Nitazoxanide menées par
l’entreprise Romark à Tampa.
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On
parle beaucoup des variants en ce moment, et même des « variants qui
varient » avec l’observation de mutations qui se « surimposent » sur le
variant B1.1.7 dit « variant britannique ». Faut-il craindre ces
variants ?
Il y a évidemment des aspects négatifs avec l’apparition de ces
variants car il semble qu’ils soient plus contagieux, ce qui rend plus
difficile le contrôle de l’épidémie et augmente le nombre de malades, et
donc de morts. Par ailleurs, cela pourrait aussi entraîner une baisse
d’efficacité de certains vaccins. Cela dit, des résultats très récents
suggèrent que les vaccins ARN pourraient en fait être efficaces sur tous
les variants, y compris « Sud-Africain » (B1.3.5.10). Il faut également
être prudent car les résultats de tests in vitro (en laboratoire) et
les observations in vivo (sur les personnes vaccinées) peuvent être très
différents ; de plus il faut distinguer la capacité d’un vaccin à
prévenir la contamination et celle à prévenir chez les personnes
contaminées une forme sévère de COVID19. Il semblerait par exemple que
les vaccins d’AstraZeneca, Novavax et de Johnson& Johnson, dont
l’efficacité contre le variant « Sud-Africain » est diminuée, soient
néanmoins efficaces pour se prémunir contre les formes graves. Par
ailleurs, comme nous le disions précédemment,
la
grande diversité des solutions vaccinales est une arme efficace car
l’immunité cellulaire va jouer un rôle majeur dans l’immunité de la
population.
Si les premiers vaccins à technologie ARN-messager ne sont pas les
plus efficaces pour cette réponse d’immunité cellulaire car ils visent
plutôt à stimuler la formation d’anticorps (immunité humorale), les
autres vaccins qui vont arriver sur le marché devraient être meilleurs
pour l’activation de cette immunité cellulaire (production de
lymphocytes T), qui pourrait permettre une plus longue protection et de
mieux lutter contre les variants.
De plus, on observe que les nouvelles mutations du variant anglais,
surimposées aux premières mutations, sont identiques à celles des
séquences du variant « Sud-Africain ». Ce n’est qu’une théorie pour le
moment, mais s’il existe une sorte de limitation des mutations possibles
pour le virus, alors une vaccination massive et rapide de la population
devrait permettre de contrôler l’épidémie et les variants.
Il faut être honnête : beaucoup de points restent à éclaircir et
nos connaissances sur ce sujet vont beaucoup évoluer dans les semaines
et mois qui viennent.
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Que pensez-vous des mesures sanitaires et de l'impact des politiques menées actuellement dans les différents pays ?
Tout d’abord il convient de dire que la situation est très
complexe et que je reconnais volontiers qu’il n’est pas simple d’être
ministre de la santé ou en responsabilité dans un gouvernement en temps
de crise de COVID. Si je prends l’exemple de la fermeture des frontières
qui touche actuellement très directement tous les Français de
l’étranger, il y a une logique à prendre cette décision dans une
situation d’urgence, de manière organisée et coordonnée avec les autres
pays, afin de briser l’élan de la progression de l’épidémie. La décision
prise par les Etats-Unis de fermer leur frontière avec la Chine au tout
début de l’épidémie était logique. Par contre, une fermeture prolongée
des frontières est un échec retentissant, et
après
plusieurs mois avec une épidémie bien installée, il n’y a pas vraiment
de justification sanitaire à fermer les frontières ou à les maintenir
fermées,
des mesures efficaces de tests devraient permettre de préserver la possibilité de se déplacer.
En ce qui concerne le passeport sanitaire dont on a beaucoup parlé
fin décembre, je pense qu’il s’installera de lui-même, probablement sous
une autre forme et avec un autre nom, un peu comme la mise en place de «
zones fumeurs » en terrasse des restaurants. Quand nous aurons atteint
60% de vaccination dans la population, il y aura certainement une forte
pression de l’opinion sur les gouvernements pour mettre en place ce type
de dispositif. En attendant, l’urgence est de vacciner massivement et
rapidement la population. En ce qui concerne les enfants, il ne faut pas
se précipiter, les vaccins actuels n’ont pas toujours fait l’objet
d’études spécifiques les concernant. L’arrivée des vaccins à virus
atténué ou inactivé devrait faciliter l’extension de la vaccination aux
plus jeunes.
En ce qui concerne les mesures sanitaires prises par les
gouvernements, il est vrai que les courbes épidémiques varient parfois
sans qu’aucune mesure ne puisse expliquer ces variations. Le
virus « vit sa vie » et il faut bien comprendre qu’aujourd’hui, en 2021,
on ne sait pas vraiment comment se termine une épidémie ! On
observe toujours des variations cycliques dans les épidémies et il est
difficile de savoir quelles sont les bonnes mesures à prendre. Le
premier confinement en France en mars-avril 2020 a été efficace et il
fallait le faire. En revanche aujourd’hui, je pense que le Président
Macron a pris une décision très courageuse de retarder le 3ème
confinement en France, car il faut vraiment prendre en compte l’ensemble
des effets d’un confinement sur tous les aspects de la vie sociale et
économique.
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Vous
nous disiez en début d’interview que nous n’étions pas dans une crise
sanitaire, mais dans un changement d’époque. Qu’est ce qui va changer
d’après vous ?
Je pense que la manière globale de
gérer les crises va changer. Nous voyons croître l’importance
d’organiser la recherche en réseaux, la nécessité de trouver de nouveaux
modes d’organisation, avec des partenariats publics-privés efficaces,
plus d’incitation à l’innovation. Nous voyons aussi l’importance du lien
entre la politique, la société, l’économie, la santé et la psychologie
des populations. Nous aurons d’autres crises, nous devons vivre avec
cette idée et nous y préparer.
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Présidente de l’association Français du monde-adfe Miami
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Administratrice nationale de l’association Français du monde-adfe
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Qui sommes-nous ?
L'Association Français du monde-adfe
rassemble les Françaises et les Français à l'étranger inspirés par les
idéaux d’égalité des droits, humanisme et solidarité. Elle fonde son
action sur la protection des citoyens hors de France et s'implique dans
la longue lutte pour aboutir à l'égalité femmes-hommes, dans la
protection de l’environnement, dans les solidarités qui se développent
contre toutes les formes de discrimination. Dans cette orientation
générale, elle est indépendante et pluraliste. Reconnue d’utilité
publique, notre association a l’écoute de l’Etat.
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Cet e-mail a été envoyé à laurepallez@hotmail.com
Vous avez reçu cet email car vous vous êtes inscrit sur la liste électorale de Floride
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© 2020 Agence Revolutions
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